Jednym i drugim mi sie fajnie gra ale jezeli bym mial wybrac postac ktora ma dlugo pozyc duzo zrobic i byc bardzo przydatan wybral bym wojownika jest znacznie lepszy od barbarzyncy. Woj vs barb wygral by napewno woj

Nie wiem czy ktoś o tym pisał wcześniej bo nie czytałem wszystkiego, ale zdecydowanie wybrałbym woja, bo może być praworządny

Jorgun - no to przywaliłeś. Jeśli mówimy o walce postaci na tym samym poziomie to pokazałem juz w moich poprzednich postach, że Barb ma ewidentną przewagę nad wojem - tak w trafieniu jak i obrażeniach.

Walka z jeźdzcem? Barb dzięki swojej prędkości jest w stanie spokojnie doścignąć woja, nawet, jeśli ten używa Ride-by Attack, bo nasz milutki barbarzyńca ma szarżę 80 ft (czyli 24 m dla tych, którzy wolą polskie oznaczenia).

Walka z łucznikiem? Z całym szacunkiem, ale obrażenia z jakiegokolwiek łuku są po prostu ŚMIESZNE w porównaniu z kosztującym identyczne pieniądze, dajmy na to, dwuręcznym mieczem. Dlatego nawet jeśli nasz Barb będzie musiał przebiec 400 ft (120 m) to jeśli ma on atut Run (a każdy szanujący się Barb powinien go mieć) to ile obrażeń może zarwać w dwie rundy? Powiedzmy nawet, że 100, chociaż jest to okropne zawyżenie. Teraz takie delikatne przypomnienie - Barb na 20 lvl z samego Rage dostaje +80 hp. Muszę jeszcze coś dodawać?

O strategu nie mówię - chodzi przecież o walkę 1vs.1.

Jorgun - jeśli nadal jesteś przekonany, że woj pokona barba to sporządź proszę w tym temacie kartę postaci takiego Fightera Ja z chęcią przedstawię jego pogromcę w klasie Barbariana.

Gris - premię do prędkości w zbroi typu medium otrzymywał on nawet w 3.0ed, sprawdziłem przed chwilą. Co do argumentu o łuczniku - jak już mówiłem, te obrażenia są śmieszne, a eliksiry mimo wszystko kiedyś ci się skończą.

Sie czepiliście tego idiotycznego szału...
Za kilka miedziaków mogę sobie kupić jakieś magiczne pierdoły które dadzą mi szał a atutów nie kupię.

Twierdzisz, że barbarzyńca biega tak samo szybko jak koń?

A co do zbroi - zbroja medium to zawsze nie pełna płytówka. Żeby dorównać w KP wojownikowi musisz inwestować w zręczność.

Barbarzyńca ssie.

W podręczniku do 3.5 jest dość dziwnie wyjaśniona zmiana szybkości barbarzyńcy gdyż :

Podręcznik gracza napisał:

Barbarzyńca porusza się po ziemi o +3 metry szybciej ... Jednakże może on korzystać z tego efektu tylko wtedy gdy nie ma na sobie zbroi lub gdy nosi lekki bądź średni pancerz oraz dźwiga mniej niż wynosi duże obciążenie

Sprzecza się z następnym zdaniem :

Podręcznik gracza napisał:

... Jeśli założy średni pancerz lub zacznie dźwigać średnie obciążenie jego szybkość spadnie do 9 metrów.

Więc można to interpretować na 2 sposoby.

Jeździec w szarży osiąga prędkość 48 metrów.
Obrażenia od łuku są śmieszne ? Nie mam niestety podręczników dodatkowych z prestiżówkami do 3.5 wiec jestem zmuszony pokazać ci to na zasadach 3.0.
1k8 + 5 ( potężny łuk, szybkości ) + 2k6 ( od energii albo dla postaci chaotycznych ) + 10 ( potężny strzał ) + 2k6 + 2 ( bane weapon ) + 4 ( specjalizacja, bezpośredni strzał, magiczna broń - zdolność leśnego strzelca ) - uwierz, że można wyciągnąć o wiele więcej, ale nie chce mi się grzebać w podręcznikach.
Maxymalny hit to będzie 53 x 9 ( wielostrzał - mały czit, ale wątpię by dużo w tym co podałem zmieniło się w 3.5 + 4 bazowe + 1 szybki strzał + 1 przyspieszenie ). Krytyk 17 - 20 a więc statystycznie 2 krytyki = 53 obrażenia x 17 ( krytyk x 5 ) = 901 obrażeń na rundę.

Jeśli ci nie pasuje mieszanie w to wielostrzału to w następnym poście napiszę ci sumę obrażeń z łuku i z umagicznienia strzał.

Cytat:

Jorgun - jeśli nadal jesteś przekonany, że woj pokona barba to sporządź proszę w tym temacie kartę postaci takiego Fightera Smile Ja z chęcią przedstawię jego pogromcę w klasie Barbariana.

Nie rozśmieszaj nas. Na każdą postać, której masz wypisane przed soba atuty i zdolności można znaleźć pogromcę. Może ty przedstaw nam projekt swojego barbarzyńcy, a my wynajdziemy jego pogromcę.

Gris - Co do tych ataków to BARDZO, ale to BARDZO pokręciłeś. Wielostrzał to jak rozumiem Manyshot - jest to standard action, więc po niej nie masz absolutnie możliwości wykonania full-attack action. Właśnie do tego służy ten atut - że możesz się ruszyć (move action) i wykonać normalną liczbę ataków, oczywiście z ogromnymi karami. Tym samym Rapid Shot (Szybki Strzał) i efekt Haste (Przyśpieszenie) brany jest pod uwagę tylko w przypadku full-attack action, więc absolutnie NIE MOŻNA użyć ich razem z Manyshot. Pozatym, jeśli już upieramy się na Wielostrzał, to tylko pierwsza strzała może zadać krytyka. Więc zostajemy przy maksymalnie 6 strzałach, a nie 9, jak napisałeś, a to jest ZASADNICZA różnica.

Co do obrażeń nie mam większych zastrzeżeń, oprócz tego, że mówimy o Fighter vs. Barbarian, więc ta premia z Leśnego Strzelca jest nieco nie na miejscu, ale nie ma problemu, bo ja tworząc mojego Barbarzyńce - overkillera też skorzystam z prestiżówki. Trochę nie podoba mi się to wymaksymalizowanie dmg poprzez bane i lawful weapon, to wymagałoby od wojownika zasadniczego przygotowania i znajomości przeciwnika, ale się nie rzucam.

Co do twojego pomysłu - chętnie stworzę takiego Barbariana i wielce mi będzie miło, jeśli przedstawisz na niego swoją kontrpropozycję. ECL 20 i ilość złota podana w podręćzniku DM dla tego poziomu. Postaram się dać go jeszcze dzisiaj (nie ma jak wakacje )

A tak zapomniałem. Będzie jeden atak mniej gdyż przyspieszenie nie będzie się sumowało z przyspieszeniem broni.
Brałem oczywiście pod uwagę przyspiesznie, które pozwala wykorzystać wielostrzał po czym dodać wszystkie ataki bazowe ( w tym szybki strzał ). Za wprowadzenie w błąd przepraszam.
Tu należało by wspomnieć, że projekt mojego łucznika zamyka się w 16 poziomach ( Wojownik 4, leśny strzelec 7, niezrównany łucznik 3 ) - piszę 16 poziomów by wychodziły 4 bazowe ataki. Do nich mogę dodać 5 - 6 poziomów czarodzieja / zaklinacza co znakomicie podniesie zdolności bojowe postaci - jednak o wiele ekonomiczniej byłoby zainwestowanie w dobrą prestiżówkę. Chciałem jedynie pokazać, że łucznik jest zdolny do zadania dużej ilości obrażeń w jednej rundzie.

Cytat:

Co do obrażeń nie mam większych zastrzeżeń, oprócz tego, że mówimy o Fighter vs. Barbarian, więc ta premia z Leśnego Strzelca jest nieco nie na miejscu

Heh Dostępność do określonych prestiżówek jest jednym z atutów danych klas. Zawsze to powtarzam

W 3.5 Haste został odpakowany - nie daje już dodatkowej akcji cząstkowej, więc wykorzystanie Manyshot jest niemożliwe w połączeniu z normalnym atakiem. I imho bardzo dobrze, bo sam przyznaj, że taka możliwość jest całkowicie przepakowana

Żeby nie było - szybki wycinek z SRD:

"When making a full attack action, a hasted creature may make one extra attack with any weapon he is holding. The attack is made using the creature’s full base attack bonus, plus any modifiers appropriate to the situation. (This effect is not cumulative with similar effects, such as that provided by a weapon of speed, nor does it actually grant an extra action, so you can’t use it to cast a second spell or otherwise take an extra action in the round.)"

Nas najbardziej interesuje nawias

A co do 16 poziomu, nie ma problemu, skoro ty korzystasz z Leśnego Strzelca to jak wezmę sobie Rozszalałego Berserkera.

Niestety, łucznicy ucierpieli nieco po zmianie Przyśpieszenia, dla barbarzyńcy jednak zasadniczo nic się nie zmieniło, więc to kolejny plus dla takiego wariantu... Ale mam nadzieję, że nadal uda ci sie sklecić cos mocnego

Gris, twój pierwszy post mówił o rutynie wojownika. Że godzinami może stać na warcie. Człowieku, gdyby nie było wojowników, barbarzyńca nie miałby racji bytu!
Poza tym - Cóż to za frajda - latanie odzianym w skóry i obwieszonym czachami bestii (to raczej nekromanta) które pokonał? Nie fajniej wcisnąć się w potężną zbroję, opuścić przyłbicę, unieść tarczę i ramię w ramię z przyjaciółmi ruszyć w bój na bandę orków?

Wojownik w walce używa troche umysłu i zazwyczaj jest opanowany co daje mu przewage nad takim barbarzyńca który leci na chama z myślą że jeśli jest 2 razy większy od przeciwnika to spokojnie go rozwali nawet gołymi rękoma. Woj ma dużo tez możliwości wielo-klasowe a barbarzyńca kilk bo nie widze go w roli np. zaklinacza czy mnicha. Jedyny plus barbarzyńcy to szał ale i tak jest
słaby.

ja jestem zwolennikiem poglądu, że niema słabych postaci i tyle. Mozna je co najwyżej słabo odgrywać lub ozwinąć nie do końca w najlepszy sposób.

Zgadzam się. Każda postać jest mocna, jeśli się ją umiejętnie odgrywa i rozwija.

To jednak nie zmienia faktu. IMO fajniej grać bardziej "cywilizowaną" postacią. A nie dzikusem z maczugą (UGA BUGA!!!) biegnącego na czołg

Odgrywanie dzikusa we względnie cywilizowanym swiecie też może być ciekawe

hmm... niepiśmienny prostak z samego dna slumsów wielkiego miasta. Kiedyś przyszło mi to do głowy, ale zawsze wolałem wojownika/paladyna.