Gris, łotrzyk jest naprawdę fajny. To tak jakbyś chciał sklecić dobrą drużynę bez jednego wojownika. Owszem, nie jest niezastąpiony, ale jest zdecydowanie fajniejszy od Druida-zaklinacza. Zastanówcie się, ludzie, wcielcie się w swe role! Wolicie mieć w drużynie nadętego bufona (no, bez obrazy... ale tak mi się kojarzą druidzi), czy zawadiakę, który w bójce w karczmie zawsze wyskoczy na największego ("No co, myślisz, że jak mam 1,50 m w kapeluszu i na obcasie to mi możesz fikać? AU!!!"), a i czasem włoży sztylet między łopatki w ciemnej uliczce?

A może to ty spróbuj się wczuć w rolę? Co ma klasa postaci do jej zachowania i charakteru?

jak dla mnie dużo... przecież niektóre klasy mają określone charaktery... Co prawda można je później zmienić, ale jednak...

Owszem, paladyn będzie praworządny dobry, bo inaczej jego bóg nie ześle mu mocy.
Druid będzie neutralny, bo od jego charakteru zależy to, czy złapie kontakt z naturą (czy skąd tam oni czerpią moc...).
Ale to tylko ogólny charakter związany z klasą. Nie definiuje celów, uprzedzeń, wątpliwości, rozterek.
Nawet dwie najbardziej ograniczone pod tym względem klasy (wyżej wymienione) można odgrywać diametralnie różnie. Paladyn może być rycerzem w lśniącej zbroi, olewającym krucjaty i czyniącym dobro na własną rękę. Może być fanatykiem podkładającym ogień pod stosami lub zmęczonym życiem rycerzem pełnym wątpliwości moralnych czy religijnych.
Druid może być równie fanatyczny co Torquemada, zabijając każdego, kto "skrzywdził naturę" lub wierzyć, ze ludzie mogą osiągnąć równowagę i żyć w zgodzie z naturą.

Nie widzę powodu, dla którego łotrzyk musi być zawadiaką, druid musi być bufonem, barbarzyńca idiotą a czarojąkała musi mieć manię wielkości.
Poza tym, jeśli na prawdę chcesz się wczuwać w rolę to nie decyduj z kim chciałbyś być w drużynie. Nie składajcie drużyny razem, tylko zobaczcie co wam wyjdzie. Olejcie współpracę i idźcie po korzyści. Może dwóch graczy zacznie ze sobą konkurować? Odbijać sobie panienki dla samej satysfakcji?

I tu się zgadzam. Moja drużyna jest zrobiona na własną rękę, że tak powiem. Każdy BG robi postać w domu, a potem na sesji wychodzi kto kim gra. Nie ma tak, że jak jeden gra np, kapłanem to mówi innym żeby brali inną klasę, bo drugi kapłan się nie przyda.

Chyba troszkę odeszliście od tematu...
Jak skleić dobrą drużynę?
Czarodziej/Zaklinacz
Elf łucznik
Krasnoludek kapłan
Człowiek paLadyn/barb.
A teraz moja drużyna, znaczy ta, w której jestem:
-Ja drow woj.
-Aasimar paladyn
-Półork barb.
-Człowiek kapłan

Może się wydawać, że moja drużyna idzie całkiem na tzw. "kamikadze" i... To prawda!!!
Proste działanie: każdy bierze potworka, który mu się najbardziej podoba, kapłan pomaga półorkowi i leczy mnie i palka. Taka taktyka sprawdza się prawie zawsze.Jeszcze nikt ni zginął, ani nie był nieprzytomny!

Na zadane przez autora pytanie pt. „jak skleić dobrą drużynę” widziałem tylko stricte mechaniczne odpowiedzi. Z mojej strony padnie dość odmienna wypowiedź. Każdy z graczy ma jakieś swoje preferencje. Jedni wolą rozwiązywać problemy „blisko i osobiście” innym podoba się magia. Najważniejsze jest to, żeby graczowi nie dość, że podobała się postać to jeszcze pasowała do jego stylu. Moim zdaniem nie jest ważne z jakich klas / ras składa się drużyna. Istotne jest jednak to, czy dane postacie „leżą” graczom oraz czy gracze potrafią odegrać prowadzone postacie. Kolejną rzeczą o której należy pamiętać, to to, że walka jest tylko dodatkiem a nie głównym daniem (chyba, że ktoś robi konwersję diablo, gdzie daniem głównym jest wybijanie coraz to liczniejszej rzeszy potworów, zdobywanie przedmiotów i doświadczenia a przystawką fabuła: „na wschód… ciągle na wschód…”. Zdarzają się i tacy amatorzy, którym owo rozwiązanie pasuje i mają z tego frajdę. A właśnie o to w tym wszystkim chodzi ).

Jeżeli jednak autorowi chodziło o kwestie stricte mechaniczne to uważam, że najlepszym krokiem byłoby odwiedzenie witryny wizadów i zapoznanie się z tematem o optymalizacji postaci. Zadanie paru tysięcy obrażeń, czy posiadanie niebosiężnej kp nie stanowi problemu. Jeżeli i to okaże się zbyt słabe dla rządnej potęgi drużyny – zawsze można użyć Punpun’a (czyli przepisu, jak stać się najpotężniejszym z bogów)

Tak na koniec na marginesie – nie jestem pewien czy dobre to pamiętam, tak samo jak nie jestem na chwilę obecną w stanie zweryfikować tego ale… takie combo: ulepszone przewracanie + rozszczepienie + Cios łaski (tak to się chyba nazywało).

Ty, Gris!
Pierwsza sesja=3-4 lata temu.
Oczywiście na początku drużyna byłą idealnym przykładem nic nieznaczącej grupki słabeuszy.Ta drużyna istnieje od 1.5 roku.Grałeś taką drużyną?
No właśnie.
Jak ktoś nie wierzy to mogę podesłać notatki MP z ostatniej sesji, jeśli mi ich użyczy.

Niestety z tego co było napisane wynika raczej co innego. Podejścia są różne tak samo jak różni są ludzie. Mi jednak chodzi o coś innego. Nie dopasowywać drużyny do strategii tylko strategię do drużyny. Wiadomo, że jeżeli przysiądzie się nad podręcznikami to dostaniemy cudo, jeżeli do tego tak się drużynę skonstruuje - uzupełniającą się na wzajem - to w ogóle będzie wypas. W moim mniemaniu lepiej jest zrobić odwrotnie. Każdy robi sobie postać jaką lubi i jaka mu się podoba a dopiero w tedy kiedy ma się już postacie dopasowuje się do tego strategię walki. Takie rozwiązanie jest mechanicznie słabsze ale...o wiele więcej frajdy z tego płynie (tak dla przykładu niech drużyna składa się z samych magów / zaklinaczy a na jej drodze stanie ( nie wiem czy ten potwór jest w d&d 3.0+ ) "nishruu" (istota żywiąca się magią)).

Gris:

1.powalenie - przewracasz przeciwnika, jeżeli go powalisz masz prawo do wykonania ataku tak jak byś nie użył powalenia.

2. rozszczepienie - jeżeli istota "UPADNIE" dostajesz dodatkowy atak w innego przeciwnika.
(tutaj dzięki powaleniu przeciwnik pada - co owocuje tym, że mamy prawo do ataku w leżącego oraz dodatkowy atak w kogoś innego)

3. Cios łaski - coup de grace jako akcja standardowa (dzięki powaleniu możemy wykonać atak tak jakbyśmy nie wykonali powalenia. zamiast ataku używamy ciosu łaski)

Coup de grace- aby go użyć przeciwnik musi być bezradny (o ile się nie mylę przeciwnik leżący traktowany jest właśnie jako bezradny)

suma sumarum otrzymujemy coś takiego:
1. powalamy istotę (ulepszone przewracanie)
2. zabijamy ją (cios łaski)
3. atakujemy kolejnego wroga (rozszczepienie)

Należy zauważyć, że zużywamy na to tylko jeden atak.

Tak na trochę mniej poważnie - może drużyna kapłanów?
http://www.giantitp.com/comics/oots0077.html
Go team cleric

bzdura z tym powaleniem

To napisze coś o mojej drużynie:

Paladyn/Młot Moradina człowiek
Krasnolud/Mistrz oręża wojownik
Tropiciel/jakaś tam prestizówka(nie pamiętam jaka...) elf
Czarodziej/Arcymag elf <--- ja

Cóż, decydującą rolę w drużynie odgrywałem ja. To ja jednym gestem, jednym słowem decydowałem o wyniku walki. Co nie znaczy że inni nic nie robili, ba, w końcu to oni mnie osłaniali przed wrogami, a i krasnolud dzielnie stawał w szranki i czynił niezłą rozróbę dzięki rozszczepieniu właśnie. Paladyn był natomiast niezastąpiony w walce z nieumarłymi - głównie dzięki zdolnościom nakładania rąk, odegnania nieumarłych i zniszczenia zła. Niby najsłabszym ogniwem był tropiciel, lecz nadrabiał swoje niedociągnięcia szybkostrzelnym magicznym łukiem.
Sprawę leczenia załatwiali nam właśnie paladyn i tropiciel którzy trochę się na tym znali, co prawda nie tak jak kapłan czy druid, ale role lekarzy odgrywali dosyć dobrze.
Pewnie zarzucicie brak łotra w drużynie. No cóż, kradzieży kieszonkowej czy otwierania zamków nigdy się nie podejmowaliśmy - drużyna była praworządna dobra (no za wyjątkiem krasnoluda), natomiast rozbrajanie mechanizmów wziąłem na siebie i szkoliłem się w tym (w końcu mag ma sporo punktów umiejętności).
Inne problemy z powodzeniem rozwiązywała moja magia, szczególnie ta ze szkoły wieszczenia.
Ale i tak naszym głównym problemem bywały walki, a na to nie ma nic lepszego niż kula ognia khe, khe.
Skład drużyny może nie był idealny, bo był dobrany metodą Snowa (każdy grał kim lubił), ale taka wesoła drużynka może sobie nieźle pozamiatać.

Ach zebrało mi się na wspomnienia...

Tak jak stwierdziłem wcześniej- nie pamiętam dokładnie jak to było. Możliwe, że działało to dla specyficznej klasy / rasy / broni / dodatkowego atutu. Wydaje mi się jednak, że nie. Jeżeli ktoś ma na tyle czasu i ochoty, to wystarczy przejrzeć to co wizardzi stworzyli (będzie tego parę setek niestety ) a na pewno się "zguba" odnajdzie



rozszczepienie - wałek polega na tym, że nie musisz istoty zabić, czy wyłączyć z walki żeby użyć tego atutu. Istota musi upaść po Twoim ataku. Jest do detal co prawda ale bardzo istotny.

Dobra, dobra!Ale ty też nie wiesz o mnie za dużo, żeby mówić o mnie dzieciaku ;/ Wiesz ja tu chyba nie jestem od tego żeby mądrować i ok.PRZEPRASZAM!

Właściwie to się przyznam, że tą drużyną rozwaliliśmy tylko 3 smoki.

Taka kombinacja naprawdę działa, ale nie grałem druidem czy łotrzykiem, czy co ty tam napisałeś, więc nie mam prawa Ci zaprzeczać.

Aha, Snow ma chyba rację.

Powalenie to atak specjalny i nie można potem liczyć na żadne dodatkowe ataki z tej okazji. A coup de grace moze być stosowane tylko przeciw bezbronnym wrogom, a jedyny efekt powalenia to kilka modyfikatorów do ataku i kp - postać nie jest bezbronna.

Ale po powaleniu możesz zastosować rozszczepienie

I cios łaski także.
Taka taktyka tzn. powalenie+cios łaski+rozszczepienie jest chyba nawet wspomniane w Miecz i Pięść.Ale pewien nie jestem.

EDIT: Tak, to jest podręcznik dla wojów i mnichów.

A to jakiś dodatek, bo nie jestem na czasie chyba.

To głupie jest.

tutaj koncept postaci ofensywnej (sprawdza się tylko na otwartych przestrzeniach niestety) -pomysłu znajomego

rasa - dowolna o rozmiarze "Large"
broń - łańcuch adekwatny do rozmiaru rasy
klasa - barbarzyńca -> warhulk

W rezultacie otrzymujemy możliwość bardzo potężnego ataku obszarowego

A więc jest gdzie indziej...Ja w każdym razie z chęcią ją stosuję...
Jeśli popełniam błąd to szkoda, bo ona jest bardzo skuteczna^^

Apropos dobrej drużyny, to nasza się rozpadła.

Aktualnie jestem najwyższym lvlem w teamie, a przedtem byłem najniższym.Strasznie źle się stało, bo byliśmy w trakcie świetnej kampanii.
Teraz to wygląda tak:
-Ja drow woj 16lvl
-Krasnolud kapłan 10lvl
-Aasimar paladyn 10lvl
-Niziołek łotrzyk 8lvl.

Może się wydawać, że drużyna jest podobna, ale postaci są zupełnie inne niż przedtem.

Dlaczego tamta się rozleciała? Półork brb zginął, Aasimar paladyn-ten stary musiał wyjechać na drugi koniec krain, bo zakon robi krucjatę...Grr...
Krasnolud kapłan zginął, bo jego bóg kazał mu oddać się w ofierze...Grr...Gdybyśmy nie zafundowali naszemu ukochanemu MP książki "Graj Twardo" to pewno dalej byśmy grali tym teamem.